お笑い芸人だいたひかるさんの理想のペンケースのファーストサンプルができて20日が経ちました。関係者は12月25日のクリスマスに集合して、完璧な筆箱について議論するのでした。すでに完成度は高い！
スーパーコンシューマーの中谷です。
南です。
今日は人数が多いですよー。
はい、どうも。
あれ？元気ないんですか？
昨日ね、クリスマスケーキの上にのってるサンタをかじったら不愉快な味がしたんです。そんなだいたひかるです。
わははは。
それを引きずっちゃって・・・。ごめんなさい。もう切り替えました！
さすがですね（笑）。
今日はいつもの文具王さんと吉野さんに加えて、このペンケースを作って頂いている工場のオグラさんに来ていただいてます。
はい。オグラです。
よろしくお願いします。
ええと、ファーストサンプルを2週間ぐらい使ってもらったので、その感想を聞いて次のバージョンアップに繋げましょう。
使ってみてどうでした？
完全に使いましたね。
そらそうでしょ（笑）。
本当にすっごい便利です。飛行機の中でも使ってました。
筆箱ファーストサンプルの感想
サンプルは2つありましたけど、どっちを主に使ってたんですか？
やっぱりこっちばっかり使いましたね。ファスナーが金属のほうが好きですね。
どんな感じで使ってたんですか？
もう化粧ポーチもかねてるんです。アイライナーでしょ。
ペンと混ざってますね（笑）。
アイブローでしょ。これはマスカラです。
ペンと化粧品がキレイに馴染んでますね（笑）。
そう。だから、これさえ持ってたら化粧ポーチもいらないんです。すごい便利。
ペンと混ざってて不便はないんですか？
不便はないです。見えてるから。
トイレで化粧直しするときに、ペンが見えてるんですよね？
そうですね。見えてますね。完全に（笑）。
この大きさがすごい使いやすかったです。
蛍光ペンが（笑）。
ここにはティッシュを入れて、大きいバッグを持ってるときは、バッグインバッグにしてました。
ちょっとスーパーに行くときは、鉛筆とかを半分にして、小さい財布を入れてバッグとしても使ってましたね。
文庫本を入れて、喫茶店にも行きました。
じゃ、機能的なものにだいたい大丈夫だったってことですか。
もっと大きくしたいとか小さくしたいとかいうのはなかったですか？
ないですね。
意外と使わなかったのは、この中のチャックですね。
もし使うとしたら、すごい鼻をかむからゴミとか見せたくないものを入れるとかかな。
それから、小物入れは最初から最後まで使わなかったです（笑）。
わははは。じゃ、いらないね。取り外せるペンケースは？
ああ、取り外せる必要はないですね。使ってないです。
なるほど。でも、まあ、これを作ったからこそ分かったわけですからね。ステップですよ。
そうやね。肩掛けの紐はどうでしたか？
あ、すごくよかったです。
でも、ちょっと気になったのは、この金具の部分ですね。ここが少し擦れるので、服が傷みそうで怖かったです。
実際使いました？あったほうがいいですか？
うん。あったほうがいい。
分かりました。
金具が擦れて、服が傷みそうで怖かったので、こうやって手を添えて使ってました。
紐の食いこみは大丈夫でしたか？
大丈夫でした。冬だからかもしれないけど。
でも、すごいパンパンですね。
結構入れてますからね。
ペンも想定より少し増えてますし、マスカラとかも入ってるから。
リンゴ型の筆箱に心が動く
あと、周りに聞いたら、リンゴのカタチが人気がありましたね。
リンゴ？
これですね。前に紙で作ったサンプルです。いつ捨ててもいいようにスタンバイしてます。
リンゴで気になるのは安定性だけですね。
えっ、リンゴ型に変えるの？
前回にリンゴにしなかった理由は何でしたっけ？
可愛すぎるから。でも、周りがみんなカワイイって言うんです。
わははは。
だいたさんはどっちがいいんですか？
いや・・・、みんながカワイイってすごい言うから、リンゴ型がいい気がしてきて・・・。
わははは。
次のサンプルはリンゴ型でいくの？
どっちにしましょうか？どっちでもいいですよ。
（ちょっと考えて）
今のままにしましょうか（笑）。
わははは。
だって、使いやすいんですよ。
それは大事ですよ。リンゴ型はデッドスペースが多いですからね。
バックインバックとしても使うなら今のままのほうがいいでしょうね。
そうですよね（笑）。
改善点を整理する
じゃ、改善点ってそんなにないですね。
ないですね。
使わなかったところがあるぐらいでしょ。
外のポケットいらない。小物入れがいらない。ペン立てもいらない。
あと、紐の金具があたるのがイヤとか。
でも、ポケットは1カ所ぐらいあったほうがいいのかな。たまに使うんです。あ、片方だけあったらいいのかな。
1つは残してもいいかもしれないですね。
中のポケットをあまり使わなかったっておっしゃってましたが、ファスナーじゃなくて、普通のポケットにしますか？
ファスナーってちょっと面倒なんですね。あっ、おしぼりが出てきた（笑）。
わははは。
ファスナーをつけると、どうしてもポケットの入り口が狭くなるので、それが気にならなければいいと思います。
そうですね。もし普通のポケットなら、この電子手帳も入るんじゃないですか。
ああ、なるほど。
それだったらチャックじゃなくていいかも。文庫本を入れる時も、チャックだと擦れる可能性もあるんですよね。
シンプルにしましょうか。
そのほうが使いやすいかもね。おしぼり入ってのを忘れてましたもんね。
わははは。
紐の金具が引っかかることに対して、何か対応方法ありますか？
今は金属を折り曲げてるんですけど、はめ込むタイプの物がこのサイズであればという感じですね。
つなぎ目がなければひっかからないので。
ちょっと気になるんですよね。内側に巻いてたら大丈夫だと思います。
じゃ、はめ込むタイプを探してもらっていいですか？
分かりました。
今って紐が取り外せるようになってるけど、取り外せなくていいんじゃないですかね。なくしそうですし。片方だけ外せるようにして、表のポケットに閉まえるようにするのはどうですか。
紐の片方は縫い付けるってこと？
そうです。
なるほど。
ポケットを1つにするとしたら、そこに収納できますしね。
紐の位置を固定しても問題ないですか。対角には付けられなくなるので。
うん。それは全然大丈夫です。
やっぱり肩にかけたまま、アクセスできるのはいいですね。
そう！
（中のレイアウトについてしばらく議論）
それから、ゴムはなくてもいいかなと思うんですが。
今は4つですけど、1つにしたほうが作るのが楽ですか？
いや、4つのほうがやりやすいですね。
端から端まで縫い付けるから、1つとかのほうが面倒なんですよね。
そうかあ。なくてもいいかな。
そうすると、フリースペース、フリースペースってなりますね。ペンと充電器。
そうですね。多分財布を入れる人もでてくると思うんです。
そんな気はしますね。この持ち手はどうでしたか？
もうすこし長くてもいいかなと思ったんですが、そうするとなんとなくバランスが悪くなる気がして。
あまり長くすると邪魔になるかもしれないですね。
はい。だから、これはこれでカワイイので今のままでいいです。
周りの反響
使ってたら何か言われました？
言われますね。この前に、およげたいやきくんのイラストを描いてる人と仕事したんですが、すごい食いついてて、「男版を作ってください。ライターさんとかも絶対買いますよ」って言ってましたよ。
わははは。
イラストレーターの方にもいいかもしれないですよね。吉野さんが最近すごい不便そうなんです（笑）。
はい。だいたさんにお渡ししてから、すごい不便になりました・・・。なので、小さなトートバッグで代用してます。もうこういう使い方じゃないとイヤですね。
中毒性があるペンケースってすごいな（笑）。
男版向けにちょっと大きくして、iPad miniとかノートミーが入るのを作ってもいいかもしれないですね。
でも、だいたさんにはこれがピッタリなんですよね。
そうですね。ピッタリですね。
カタチとか使い勝手はすごい満足してます。
よかったです。
お母さんも食いついてました。
最初ペンケースを作ってるって言ってもピンときてなかったんですが、これを見たら欲しいって言ってましたよ。
このペンケースは中身が入ってるのを見たらすごい欲しくなる気がしますね。
使いやすいのは重要やから、それがファーストサンプルで達成されてるのはすごいね。
今回のフィードバックでもっとシンプルになるしね。
セカンドサンプルの素材を決めよう！
じゃ、セカンドサンプルの素材を決めましょうか。
そうですね。では、順番に素材の確認をさせてください。まずファスナーはどうでしたか？
スムーズさで言ったらコイルのほうがよかったです。でも、金属のもいいんだよなあ。
もし、肌色っぽい色がイヤだとしたら、思い切って全然違う色にして、アクセントにしてもいいと思います。
ステッチを変えることも出来ますし、裏地と合わせてもいいと思います。
ファスナーに色がついてたらカワイイですよね。じゃ、金属やめようかな・・・。
見た目は金属がいいけど、コイルのほうが使いやすいってことですか？
そうです。なんか下までいったときに、コイルのほうが確実なんです。
たとえば私のポーチはグリーンなんですが、このブランドはファスナーが赤いんです。
そうすると、ちょっと引き締まるんです。
カワイイですね。こういう色だとオレンジとかカワイイですよね。
ファスナーはこれだけ色がありますので、選べますよ。
うわ、すごい。
本体生地はどうするんでしたっけ？
型押ししようっていう話だったので、それも決めたいですね。いくつかサンプルは持ってきてます。
型押ししたら大分印象が変わりますよね。なんか今は何もないからこそ、使いやすいというのはある気がするんですよね。
そうですね。柄があると、表情が出るぶん、好き嫌いはでますね。
そうですね。
だから、柄があったとしても・・・、でも、無地でもいいのかもなあ・・・。
ちょっと何かあったほうがいいと思いますね。のっぺらぼうすぎるかなと僕は思いますけど。
もし無地だったら、配色とか、ステッチとかでアクセントをつけるのはとても大事だと思いますね。
それか、水玉が好きっておっしゃってたので、たとえば、水玉の柄にするとか。
ゴールドだと派手かな？
いや、いいと思いますよ。
ここの3色は女性のパーティバッグでよく使われる合皮で、選びやすい色なんです。
私も何度も使ったことありますよ。
ファスナーにはちょっと派手な色を使いたいですね。シルバーはちょっと冬に寒いですかね？
そうですね。暖かい色のほうが持ちやすいかなと思いますね。
茶色だと夏は重いよなあ。
今のこのサンプルは薄い色ですけど、あまり汚れなかったんです。だから、色を変えるともっと汚れが目立たないと思うんです。
そうですね。今のサンプルは、この中だと一番汚れが目立つ色だと思うので、今問題がないなら、他の色を選ぶともっと大丈夫だと思います。
でも、大人の女性が使うのであれば、今のこの色アリですよね。
それなら、次のサンプルはゴールドでやってみて、比較してみたらどうですか。戻すことはできますし。
ああ、なるほど。
サンプルで型押しはできますか？
ええと、サンプルは大丈夫ですよ。
そうですね。
だとしたら、型押ししたほうがいいかもしれないですね。今はのっぺりしてる感じがしますけど、このままの色でも、型押しするとかなり変わると思いますね。
柄は、水玉とラインはどっちがいいですか？男性の意見を聴きましょう（笑）。
僕は水玉。
分かんないなあ（笑）。迷うなあ。筋でもいいかなと思うし。
筋・・・。言い方が・・・。わははは。
ボーダーかストライプによっても変わりますよ。
こういうストライプにするか。
ボーダーにするかで雰囲気はかなり変わりますね。
あたしはボーダーだなあ。でもやっぱ水玉かなあ。
ボーダーは生地に向きができるので、縫い目を合わせるのがちょっと難しくなりますね。
これは、向きのある柄の宿命なんですけど。
そうですね。
そういう意味だと、水玉だと大丈夫なんですね。
確かに、ボーダーってちゃんと繋がってないと気持ち悪いんですよね（笑）。
1カ所は大丈夫でも、他がズレてくるんです。
これは細いのでそんなに分からないと思いますけど、ズレは出てくると思います。
かといっても、正面がボーダーで、横が無地でも気持ち悪いもんなあ。
いや、横が無地っていうのは全然アリだと思いますよ。
アリですか？
そうですね。おかしくはないですよ。
水玉はカワイイけど、月並みですかね？
ゴールドに水玉は斬新な気がするんです。見た事ないですよ。
水玉だとこんな感じですね。女の子にも人気ありますしカワイイと思いますよ。
ボーダーも水玉もどっちも人気あるので、だいたさんの好みでいいと思います。
ああ〜。水玉とボーダーかあ。悩むなあぁ。
遊び心があるのは、水玉かなあ。もし、ゴールドで水玉だったら、チャックは何色がいいと思いますか？
メタルファスナーならゴールドがいいと思いますし、
そうでなければ・・・、そうですねえ、黄色とかの似ている色にするよりは、全然違う色がいいと思いますね。
たとえば、ネイビーとか濃い茶色だったら、グッと大人っぽくなると思いますね。
逆に、遊ぶなら、赤とか青とかはっきりした色がカワイイと思いますよ。
オレンジってどうですか？
オレンジもキレイですね。
鮮やかなオレンジだとこういう感じですね。
なるほど。なんかオレンジが気になるんですよね。
よく言ってますもんね。
結構いろんな種類がありますよ。
茶色とかだと？
大人ですね。
からし色は？これはからし色っぽいですよね。
そうですね。
（しばらく悩むだいたさん）
ファスナーはコイルと金属のどちらにしますか？
コイルのほうが使い勝手はよかったんですが、金額のほうが重厚感があるんですよね。
そうですね。金属のほうが高級感が出ますね。
でも、見えるのは少しだけですよね。
確かに見えるのは少しですけど、かなりアクセントになりますし、
チャックの色で好き嫌いがでると思いますよ。
うーん。今はシンプルだから、遊びたくなるけど、柄を入れたときに、うるさくなるんじゃないかなって心配なんですよね。ゴールドって何があうんだろうな。
目立たない色がよければ、私のほうで同系色を選びます。
でも、アクセントにしたいのであれば、選んで頂いたほうがいいと思います。
柄にするなら同系色がいいと思うんです。無地にするのであれば、アクセントをつけたいですね。
そろそろ決めますか。
じゃ、1つずついきましょうか。まず、無地にするか型押しにするか決めましょうか。
はい。
（ちょっと考えて）
型押しにしましょう（笑）。
わははは。
柄は水玉ですか？
水玉いっときましょう！
これやね。
（パシャリ）
ということは、ファスナーは目立たないようにですね。
はい。
色はどうなるんですか？
ゴールドでお願いします。
ゴールドで水玉だから、目立たないファスナーで、メタルファスナーですね。
はい。
引き手はどうしましょうか？
あまり小さいと掴みにくいので、ある程度の大きさはあったほうがいいと思います。
サンプル資料を持ってきたんですが、たとえば、同じ素材で作るならこのあたりですね。
基本的にカタチの違いです。
これがいいですね。丸いの。カワイイですね。
じゃ、このタイプを本体と同じ合皮で作りますね。
はい。持ち手は水玉ですか？
いやー、この大きさだから、難しいんじゃないですかね。
丸がキレイにのらないかもしれないので、無地のほうがすっきりすると思います。
じゃ、無地にします。
側面はどうしましょうか？
どうなんだろう？
たとえば、片面は無地にして、片面は柄にするのはできますか？
できますよ。
いいですね。だったら、取っ手も片方だけ水玉にしてもらったらどうですかね。
そうですね。そうすると、どっちも見れますもんね。
いやー、ボーダーも捨てがたいですけどねえ・・・。
じゃ、裏面をボーダーにしたらどうですか。
せっかく作るんだから、両方やりましょう！それで、選びましょう。
いいと思う。
それだとイメージができるから嬉しいです。
じゃ、表はボーダーで、側面と取っ手は無地。裏側は水玉、側面と取っ手も水玉ですね。
そうですね。本当にそれでカバンを作ったらオモシロいですね。日によって裏表を変えるんです。
新しいですね！
ただ、ロットの問題があるので・・・。できないです・・・。
そうですよねぇ。
筆箱の裏地を考える
もう1つ決めたいことがあるのでいいですか。裏地なんですが、今のサンプルよりも、ナイロンのほうがすっきりすると思うので、変えようと思うんです。
いいですね。
それで、色を決めてもらいたいんです。
たとえば、素直に同色にするなら、そのへんの白っぽいものですね。
そうすると、今のサンプルみたいに、色の違いはないです。
はい。
開けたときに印象をつけるなら、さっきのオレンジとか何か色を入れてあげてもいいと思います。
あまり薄い色だとペンの色もつくので、ちょっと濃い目の色にしたほうがいいんじゃないかなと思ってます。
例えば、外はシルバーで、中はブルーとかパッとしますよね。
パープルも悪くないと思うなあ。結構印象は強くなっちゃうけど。
それか、完全に女って感じで、赤とかピンクとかでいっちゃうとか。これは何色ですか？
ワインっぽいえんじ色ですかね。
ワインのえんじ色！赤ワイン色ってことですね？どうですか、みなさん、これハッとしませんか？
わははは。
暖かい色ですね。
ま、暖色系ですけどね。オススメとかあります？
紫もカワイイと思いますし、この赤もかなりドキッとする色ですね。
くすんでいるよりは、はっきりしてたほうがいいと思います。このへんはカワイイ感じですね。
オレンジだったら？
あっ、中谷さんの目が死んでる。
全然興味ないでしょ！
だいじょうぶだいじょうぶ。
だいたい、だいだい色な感じですか。だいたさんですし、なんとなく・・・。
えっ、文具王さんスベりました？（笑）
わははは。
・・・。
（男性陣の気力がなくなってきている。）
すいません、こっちに夢中で。こっちのオレンジならこっちのほうがいいですかね？
ちょっと柿色みたいな色ですね。
多数決しましょうよ。紫かオレンジかで。
わははは。
紫はステキな色なので私も好きなんですが、一歩間違えると和風になってしまうのでちょっと心配です。
だいたさんがキーワードとして「オレンジ」ってよく言ってるので、思い切ってオレンジでもいいと思います。
みかんを食べ過ぎたのかな・・・。
わははは。
いやー、汚れのことを考えるとやっぱりワイン色のほうがいい気がするなあ。
大人っぽいし、開けたときのインパクトもあるし。
1つ気になるのは、中の色が暗いと、ファンデーションがついたら、目立ちそうで心配なんです。
だから、赤系やオレンジのほうがいいのかなと思いました。
そっか・・・。
じゃ、オレンジで冒険してみますか。
いいんじゃないですか。カワイイと思いますよ。
じゃ、オレンジで！
わははは。
めっちゃオレンジにしたいオーラーが出てましたね（笑）。
そんなことないですよー。
わははは。
じゃ、決まりましたね。次のサンプルが楽しみですね！
サンプル返却を免れる
あのー、この今使ってるサンプルは返却ですか？
あっ、いや、今回は2つあるので、どちらかを返却していただければいいですよ。
ああ、よかったー。
おお、ラッキーですね。サンプルが2つあるのはすごいいいですよ。
スーパーコンシューマーのプロジェクトでサンプル返却時に平気な人は1人もいないですから（笑）。
みんなサンプルを返すときに寂しい顔になりますからね（笑）。
そうなんだ。2つって贅沢だったんですね。
VIPですよ、VIP。
すいません（笑）。
オグラさんが作ってくれたんですよ。
お願いしたのは1個なんですが、いろいろ工夫してもう1つ提案してくれたんです。
どっちが提案してもらったものなんですか？
こっちです。
ああ、じゃ、追加で作ってもらったのがやっぱりクオリティが高かったんですね。ありがたいですね。
（サンプルの返却準備するだいたさん）
あ、サンプル返却時は、ポケットの中に忘れ物がないか気をつけてくださいね。
忘れ物をしなかった人もいないですから（笑）。
はい、気をつけます。あのー、ショルダーは持って帰っちゃダメですよね？
大丈夫ですよ。
ほんとうですか！（笑）
ありがとうございますー。わーい。
いい年を迎えましょうね♡。
馴れ馴れしいかな（笑）。
わははは。
めちゃくちゃ気に入ってるんですね。ファーストサンプルなのに、いい感じですね。
そうですね。じゃ、終わりましょうか。
はい。では、次のサンプルができたら、また集まりましょう。
お疲れさまでした。
お疲れさまでしたー。
長い会議にみんな疲れきってる。
